田原
今回は、マルチ商法・ネットワークビジネスをされてる方は、なぜコールセンターに集まるのか?って話です。
コールセンターは効率がいい
垣内
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なんでだろうね?
あなたはネットワークビジネスをバリバリやってた時、コールセンター経験者だよね。
なんでだろうね?
あなたはネットワークビジネスをバリバリやってた時、コールセンター経験者だよね。
田原
多分、コールセンターは効率がいいんですよね。
通常、正社員とかで働いてると、残業とかになることがあるから平日夜のアポイントの確約が取りにくいんですよ。
何時に終わるか時間が読めないじゃないですか。
でもコールセンターだったら、夕方5時でピタッと終わって、その後6時から3アポ、4アポって組める可能性がありますよね。
通常、正社員とかで働いてると、残業とかになることがあるから平日夜のアポイントの確約が取りにくいんですよ。
何時に終わるか時間が読めないじゃないですか。
でもコールセンターだったら、夕方5時でピタッと終わって、その後6時から3アポ、4アポって組める可能性がありますよね。
垣内
まあ、実態はそんなにアポは入らないんですけどね。
田原
ネットワークビジネスを中心に考えた時に、コールセンターでアルバイトってなる。
もし、急にアップラインとか尊敬している人に呼ばれることもあるし、大きいイベントとかあった時にシフトを動かしやすい、とか。
もし、急にアップラインとか尊敬している人に呼ばれることもあるし、大きいイベントとかあった時にシフトを動かしやすい、とか。
垣内
自分が行けなくても誰かに代わってもらう?
田原
そうですね。
それで時給は高め。
それで時給は高め。
垣内
コールセンターって時給高いんや。
田原
当時で時給1,000~1,600円。
頑張れば頑張るほど上がっていく。
頑張れば頑張るほど上がっていく。
垣内
でも時給が上がる保証はないんでしょ?
田原
保証はないです。
垣内
ボーナスは?
田原
ないです。
垣内
年収は?
田原
手取り年収が240万くらい。
垣内
240万しかないの?
そしたら、額面で300万くらい。
時給がいいって、年収300万しかないの?
そしたら、額面で300万くらい。
時給がいいって、年収300万しかないの?
田原
コールセンターでも、もっと上のスーバーバイザーとかになっている人は違うかもしれないですけど。
でも、月に30万コールセンターでっていう人は、そんなに多数ではないと思いますね。
少数派。
でも、月に30万コールセンターでっていう人は、そんなに多数ではないと思いますね。
少数派。
キャリアアップできないのが大問題
垣内
それは一生増えないし。
そこからキャリアアップして、っていう道が閉ざされるわけじゃないですか?
大手の会社に勤めていたら、キャリアパスを明確にして、ステップアップすることもできるじゃない?
でも、将来が絶たれる訳じゃん?
そこからキャリアアップして、っていう道が閉ざされるわけじゃないですか?
大手の会社に勤めていたら、キャリアパスを明確にして、ステップアップすることもできるじゃない?
でも、将来が絶たれる訳じゃん?
田原
絶たれますね。
垣内
そこでフリーターって言ったら、フリーターって経歴が残るわけじゃない?
超優秀でいい会社にいても、一回そこにいくと這い上がるのが超難しくなる。
一回そうなると、実は這い上がれなくなるんですよ。
超優秀でいい会社にいても、一回そこにいくと這い上がるのが超難しくなる。
一回そうなると、実は這い上がれなくなるんですよ。
田原
はい。
垣内
だから、いい大学を出た人がアムウェイにもいっぱいいると思うんですけど、キャリアアップが望めたんですよ。
「サラリーマンなんて」
って言われるけど、サラリーマンだって年収何千万とかすごい人いるからね。
何億とか何十億とか、サラリーマンでもあるからね。
アムウェイをやるよりはよっぽどいいわけですよ。
「サラリーマンなんて」
って言われるけど、サラリーマンだって年収何千万とかすごい人いるからね。
何億とか何十億とか、サラリーマンでもあるからね。
アムウェイをやるよりはよっぽどいいわけですよ。
田原
はい。
垣内
アムウェイでとんでもない成功者って言っても、僕らからしたら、年収なんて大した事ないですからね。
大した事ない年収で、偉そうに自由を謳歌して勝手な人生をやってる。
大した事ない年収で、偉そうに自由を謳歌して勝手な人生をやってる。
田原
今思えば、アムウェイとかネットワークビジネスをやるって前提で、そこにコミットしたいからコールセンターで生活費や活動経費を稼ぐ、みたいな。
垣内
活動経費だってヤバくない?
田原
ヤバいですよ、もうカツカツですよ。
それで一人暮らしとかしてたら、しんどいですよね。
それで一人暮らしとかしてたら、しんどいですよね。
垣内
むちゃくちゃしんどいよ。
自由もクソもない!
自由もクソもない!
田原
はい。
垣内
で、セミナーに来いって駆り出されるわけでしょ?
日々コールセンターでしょ?
その年収でしょ?
製品買わされるでしょ?
活動経費、お茶代もかかるでしょ?
それでマッチングアプリでしょ?
いや、終わってるじゃん。
日々コールセンターでしょ?
その年収でしょ?
製品買わされるでしょ?
活動経費、お茶代もかかるでしょ?
それでマッチングアプリでしょ?
いや、終わってるじゃん。
田原
そうですよね。
垣内
ネットワークビジネスの人たちは、アップラインの人達から、コールセンターって話が出るのかな?
田原
いや、自分で時間的な部分で効率化を考えた時に、選択肢の一つがコールセンターになるんだと思う。
体力仕事ではないじゃないですか?
電話をかければいいので。
なので、いまだにコールセンターで働いている人は多いと思います。
体力仕事ではないじゃないですか?
電話をかければいいので。
なので、いまだにコールセンターで働いている人は多いと思います。
垣内
いまだにコールセンターで必死でやっている人たちがいる。
田原
振り返ってみると、そこのネットワークビジネスに盲目になりすぎてるから、ネットワークビジネスをメインとしてやっていきたい、そのサブでコールセンターをやるわけじゃないですか?
でも、そこに猛進するのって、いい選択肢ではなかったなと思いますよ。
でも、そこに猛進するのって、いい選択肢ではなかったなと思いますよ。
垣内
やばいよな。
この人は、僕がネットワークビジネスを引退した後の子なんですけど。
引退する前にちょこっと教えて、僕は引退しちゃったっていう時に、ネットワークビジネスで出会ったのが彼や彼の友達たちなんですけど。
僕がビジネスやる上で、彼らに言ったのは
「正社員になれ!」
って言ったもんね。
この人は、僕がネットワークビジネスを引退した後の子なんですけど。
引退する前にちょこっと教えて、僕は引退しちゃったっていう時に、ネットワークビジネスで出会ったのが彼や彼の友達たちなんですけど。
僕がビジネスやる上で、彼らに言ったのは
「正社員になれ!」
って言ったもんね。
田原
そうですね。
垣内
何か事業をやりたいって言って、独立を目指してたんですよ。
そんな彼らは、ネットワークビジネスにはまって、フリーターでコールセンターにいたんですよ。
俺、全員そのコールセンターを辞めさせたもんね。
そんな彼らは、ネットワークビジネスにはまって、フリーターでコールセンターにいたんですよ。
俺、全員そのコールセンターを辞めさせたもんね。
田原
はい。
垣内
正社員になれと。
俺が何かビジネスをあなたたちに提供するんであれば、
「コールセンターのフリーターでは受け付けない!」
って言った。
俺が何かビジネスをあなたたちに提供するんであれば、
「コールセンターのフリーターでは受け付けない!」
って言った。
田原
はい。
垣内
だって、今いくつだっけ?
田原
40です。
垣内
もし40でコールセンターだったら、ほんとにやばい。
ということで、これを読んでるあなたは、分岐点にいるってことなんです。
これ、ホントに注意喚起だよ。
もし、それなりのいい会社にお勤めで、悪魔のささやきでリーダーから
「その会社にずっといないんでしょ?」
「夢を叶えたいんでしょ?」
「本気でやりたいんでしょ?」
ってコールセンターへの誘導をしてくる。
もしくはそれに関わるような話があるとしたら、それはあなたのためじゃないです。
悪魔です。
ということで、これを読んでるあなたは、分岐点にいるってことなんです。
これ、ホントに注意喚起だよ。
もし、それなりのいい会社にお勤めで、悪魔のささやきでリーダーから
「その会社にずっといないんでしょ?」
「夢を叶えたいんでしょ?」
「本気でやりたいんでしょ?」
ってコールセンターへの誘導をしてくる。
もしくはそれに関わるような話があるとしたら、それはあなたのためじゃないです。
悪魔です。
会社員のメリットは大きい
田原
そうですよね。
本業で結構言われるトークとして、
「あなたの20年先の年収とかライフスタイルは、あなたの20個上の上司を見たらわかるよね」
みたいな話があるじゃないですか?
本業で結構言われるトークとして、
「あなたの20年先の年収とかライフスタイルは、あなたの20個上の上司を見たらわかるよね」
みたいな話があるじゃないですか?
垣内
ある。
田原
それはごもっともかもしれないですけど、本業の会社の看板で仕事をすることで、結構メリットあるじゃないですか。
そこで続けてたら、この人脈とか、この繋がりとかそれを作れたのに、それを全部絶つわけじゃないですか。
そこで続けてたら、この人脈とか、この繋がりとかそれを作れたのに、それを全部絶つわけじゃないですか。
垣内
アムウェイをやらない人を絶つわけです。
全部アムウェイの人になる。
もったいない。
全部アムウェイの人になる。
もったいない。
田原
うん。
垣内
会社員でできることもいっぱいあるし、会社員を楽しむことができる。
会社員をバカにして、コールセンターに行く、これは間違いですよ。
そっちの方がバカにされる側になってる。
アムウェイの成功者よりも、プロサラリーマンがいっぱいいて、その人脈を駆使することは将来的にとんでもなくメリットになる。
会社員をバカにして、コールセンターに行く、これは間違いですよ。
そっちの方がバカにされる側になってる。
アムウェイの成功者よりも、プロサラリーマンがいっぱいいて、その人脈を駆使することは将来的にとんでもなくメリットになる。
田原
会社員であることのメリットとか、本業の会社の仕組みとか学べるポイントがあるのに、今月収20万とかそこしか見えてないので、コールセンターで20数万稼いだ方がいいや、みたいな思考になると思うんですけど。
確かに本職のメリットを見失いがちだなあ、とは思います。
確かに本職のメリットを見失いがちだなあ、とは思います。
垣内
だから、僕なんかはサラリーマンで出世の仕方も教えますから。
僕の教え子は往々にして、みんな大成功してますから。
だから、サラリーマンだって悪くないですよ。
そして、この記事を見ている人の中には、サラリーマンの方が向いてる人もいる。
僕の教え子は往々にして、みんな大成功してますから。
だから、サラリーマンだって悪くないですよ。
そして、この記事を見ている人の中には、サラリーマンの方が向いてる人もいる。
田原
はい。
垣内
商売に向いてる人もいるけどね。
それで、アムウェイで
「成功者の真似をしろ」
って言われてるのは何を指してるかっていうと、キラキラしてる、一部のタレントなんですよ。
タレントを輝かすためには、
・プロデューサー
・クリエイター
が必要です。
クリエイターひとつとっても、
・動画編集
・ライター
・プログラマー
・デザイナー
であったり、いろんな職種がある。
それで、アムウェイで
「成功者の真似をしろ」
って言われてるのは何を指してるかっていうと、キラキラしてる、一部のタレントなんですよ。
タレントを輝かすためには、
・プロデューサー
・クリエイター
が必要です。
クリエイターひとつとっても、
・動画編集
・ライター
・プログラマー
・デザイナー
であったり、いろんな職種がある。
田原
はい。
垣内
特に僕はプロデュースやってますけど、プロジェクトが大きくなると、現場をディレクションするディレクターであったり、今や営業トークとか、コミュニケーション能力とかじゃなくて。
相手の課題を解決する、ソリューション営業って言われる、コンサルティング的な営業ができないと全く役に立たない。
ものが良いから売れる、間違ったデモンストレーションで売ろうっていうのは論外。
相手の課題を解決する、ソリューション営業って言われる、コンサルティング的な営業ができないと全く役に立たない。
ものが良いから売れる、間違ったデモンストレーションで売ろうっていうのは論外。
田原
はい。
垣内
お客さんは、
「お前騙してるのか」
と。
みんな、バカじゃないから検索して調べる時代なので。
ウソの営業トークなんか全く通用しない。
「お前騙してるのか」
と。
みんな、バカじゃないから検索して調べる時代なので。
ウソの営業トークなんか全く通用しない。
田原
はい。
垣内
これを活用することで、どんな課題が解決できるのか?
これは消耗品であっても、ビジネスであっても、ITのサービスであっても全部に言えること。
ソリューションなんです。
課題を解決できるか、お客様のニーズにマッチしてるかっていう提案ができないと何も成果が上がらない世の中なんです。
その中で、皆さんのキャリアを潰してる人たちが後をたたないのは、ほんと残念。
これは消耗品であっても、ビジネスであっても、ITのサービスであっても全部に言えること。
ソリューションなんです。
課題を解決できるか、お客様のニーズにマッチしてるかっていう提案ができないと何も成果が上がらない世の中なんです。
その中で、皆さんのキャリアを潰してる人たちが後をたたないのは、ほんと残念。
田原
そうですね。
コールセンターが悪いわけではないんですけど、ネットワークビジネスの人はコールセンターへ行きがちですよね。
コールセンターが悪いわけではないんですけど、ネットワークビジネスの人はコールセンターへ行きがちですよね。
垣内
周りを見たら、ネットワークビジネス頑張ってるんだって人がいっぱいいるの?
田原
いる、いる。
垣内
アムウェイの若い有名なダイヤモンド行った子も、コールセンターだったんでしょ?
田原
あ、僕は知らないんですけど、確かにそう言ってましたね。
垣内
今はその子もアムウェイ辞めてるもんね。
だから、そんなもんなんですよ。
みなさんは都合のいいところだけ知って、夢を見てせっかくの自分の未来を自分で潰してる。
アップラインは、あなたのために言ってるんじゃない。
もしかしたらじゃなくて、絶対にあなたのためじゃない。
自分のメリットのために、とんでもない道を誘導してる。
だから、そんなもんなんですよ。
みなさんは都合のいいところだけ知って、夢を見てせっかくの自分の未来を自分で潰してる。
アップラインは、あなたのために言ってるんじゃない。
もしかしたらじゃなくて、絶対にあなたのためじゃない。
自分のメリットのために、とんでもない道を誘導してる。
田原
そうですね。
垣内
僕は悪魔じゃないのかと思う。
そんなところに騙されないでください。
コールセンターが悪いわけじゃないけど、コールセンターで大出世している僕らの仲間もいるから、一概には言えないけど。
そういうことよりも、今を大切に。
「どうせ辞めるんでしょ?」
なんておかしい。
今の会社に役立たないと。
今あなたを雇ってくれてる会社に役立つ、恩返しをする、そして惜しまれつつ独立する。
そういう道じゃないんだったら、それは悪魔の道。
コールセンターに誘導されてるんだったら、ぜひ今一度自分を見つめなおして、誘導してくる人たちをよく観察していくと、その人は本当に人の顔をしてるのか、もしくは悪魔なのかわかるんではないかと。
そんなところに騙されないでください。
コールセンターが悪いわけじゃないけど、コールセンターで大出世している僕らの仲間もいるから、一概には言えないけど。
そういうことよりも、今を大切に。
「どうせ辞めるんでしょ?」
なんておかしい。
今の会社に役立たないと。
今あなたを雇ってくれてる会社に役立つ、恩返しをする、そして惜しまれつつ独立する。
そういう道じゃないんだったら、それは悪魔の道。
コールセンターに誘導されてるんだったら、ぜひ今一度自分を見つめなおして、誘導してくる人たちをよく観察していくと、その人は本当に人の顔をしてるのか、もしくは悪魔なのかわかるんではないかと。
田原
キャリアダウンはだめですね。
ネットワークビジネスをやりたいがために、キャリアダウンの道は考えた方がよいですね。
ネットワークビジネスをやりたいがために、キャリアダウンの道は考えた方がよいですね。
垣内
考えなおした方がいい!
キャリアアップしましょう。
人生一回しかありません!
キャリアアップしましょう。
人生一回しかありません!
田原
そもそも本業をやりながらできない副業だったら、再現性ないですよね。
垣内
再現性がない証拠なんです。
そんな、副業でできない、今の仕事をやりながら今の仕事にも役立つスキルを身に着けながらできないんだったら、もはや今の時代の副業ではないっていうことを認識してほしい。
そんな、副業でできない、今の仕事をやりながら今の仕事にも役立つスキルを身に着けながらできないんだったら、もはや今の時代の副業ではないっていうことを認識してほしい。
田原
ということで、以上です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。